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处罚高通 手机会降价吗

2015年02月16日 16:29 信息来源:http://finance.cnr.cn/315/gz/20150215/t20150215_517767023.shtml

【导读】国家发改委对高通公司开出高达60.88亿元人民币的巨额罚单,创下我国反垄断罚款的新纪录。处罚高通能给消费者带来什么好处?消费者在国外旅游时,委托导游或他人代理购物,回国后发现所购商品存在诸多问题。因代购涉及环节多,消费者维权该找谁?《天天315》关注本周消费热点,中央财经大学法学院副院长吴韬博士、中国消费者协会律师团律师胡钢将就此分析。

据报道,本周,国家发改委宣布了对高通公司的反垄断调查结果,责令它停止相关违法行为并处以约合人民币60.88亿元的罚款,创下我国反垄断罚款的新纪录。至此,这场开始于2013年11月的高通反垄断调查终于靴子落地,发改委和高通在这个问题上握手言和。事情虽然了结了,但留下很多问题值得我们深入评论,特别是未来手机会不会降价?消费者能得到什么好处?

经济之声:高通它是一个什么样的公司,为什么这次反垄断调查会如此受到关注呢?

吴韬:它是非常著名的高科技公司,技术优势、竞争优势主要集中在无线通信领域,它手里掌握着数以千件的标准专利,那么这些专利都是我们目前3G、4G这些无线通讯志士必不可少的专利,这是它最大的优势所在。

经济之声:高通是全球最大的移动芯片的提供商,中国的移动、中国联通、中国电信这些手机都是要涉及到高通芯片的专利问题。这一次这个反垄断调查被罚了60.88亿,到底是高还是低?

胡钢:三流的企业卖产品,二流的企业卖商标,一流的企业卖标准。高通恰恰是卖标准的公司,因为它的标准又恰恰是整个行业,标准里面的核心的部分,就是说只要你在做3G、4G的移动通讯,基本上都无法绕开高通的专利。也就是说这种基于标准中的必要专利是任何一个相关的生产商、制造商、使用商都必须要使用的,所以高通可以说是全球移动通讯的霸主,既然是霸主,那么在没有法律严格规制的情况下,特别是法律的武器这把刀还没有举到它头顶的情况下,那么它技术的优势就转化为霸气,乃至滥用知识产权。

经济之声:中国这个市场是不是高通主要的一个收入来源?

胡钢:就是相关资料显示,高通估计不同的统计、不同的口径,但是一般来说,都认为超过一半的高通的收入来自于中国。那么中国也看到这次罚款的数额绝对额也比其他的几次国外的反垄断执法机构的罚款数额要高,所以不仅体现我们发改委反垄断执法机构的高效,也体现中国作为一个全球最二大经济体它这么一个雄厚的市场,有了市场才有这种说话的分量。

经济之声:这次高通为什么会乖乖的认罚这样一个巨额的数字,是不是它自身本身认为自己是理亏的?

吴韬:其实这个过程还是很复杂,从现在的结果来看,这次发改委的结论是认了,但是整个调查过程它始终是在努力的进行抗辩,那么这个期间整个这个案子,形成一个全球瞩目的一个高调的案子,最后形成中美两国经贸关系的一个重点话题,那么在两国的这个例行这个贸易委员会这个谈判当中,这个问题实际上也拿出来谈,甚至美国总统都为这个事向中国政府进行交涉。那么事实上它们已经把这个问题上升到两国经贸关系,甚至是这个外交关系一个重要组成部分,就是这个高通公司它对美国来说,它是一个非常重要的这样一个企业,本国企业。那么高通公司在全球范围内它的盈利模式,那么如果说这一次要受到挑战的话,可能对整个美国的高科技发展都是不利的影响,所以这一次是反复经过沟通,最后可能我估计也有相互的妥协,最后才认了这样的一个模式。就是罚款的数额也好,还是它整改的措施也好,事实上都是一个妥协的结果。  经济之声:在这个反垄断案中多次提到高通的“反向授权”,反向授权政策是指什么?它是怎么操作的?

吴韬:关于无线通讯的专利,包括标准比较专利,那么高通公司握有一大部分,也不排除其他的公司也握有一部分。那么这个时候,比如说华为它握有一部分,那么华为可能要采购高通的芯片,特别是基带芯片,那么这个就涉及到高通这个标准专利的问题。那被你要买它的芯片必然要买它的专利,或者你做3G、4G手机你就必须要用它的专利,那么就需要你的授权,这个时候它是掐你脖子的,它可能会要求提出一些要求来,一方面你买我的专利,你要向我付费。另一方面如果你手里有专利的话,你也要把你的专利反过来,要授权给我,而且是免费给我。那么这个时候,我自己有的专利我有了,我没有的专利也被你授权给我了,现在它拿这些专利,再向其他一些厂商,比如说有的厂商它自己什么专利都没有,或者专利比较少的时候,那么它只需要高通就可以把几乎所有的专利都拿到了。

经济之声:在高通巨额罚款之外,人们更应该关注的是高通承诺的整改事项。其中包括:将芯片专利许可费率从5%降至3.5%;整机收费比例从100%降至65%;废除反向免费专利许可;不在标准必要专利之外搭售非标准必要专利等。那这些整改措施吴博士您觉得能够达到一个什么样的效果呢?

吴韬:现在从这个整改措施来看,应该比原先有很大的进步,以前它也是从手机的一个整体价值来进行收费,来计算费率的。比如说它的专利主要是集中在基带芯片上,它并不是说我卖你一个基带芯片,按基带芯片这个技术的价格来向你收一个比例费率,而是根据你手机整机的净批发价格来收费,可能这个基带芯片值150块钱,但是这个手机是2000块钱,2000块钱作为一个分母,然后给你乘5%或者一个10%来给你乘一个费率,这个首先被认为是不合理的,因为你不是从一个芯片的部分,这样一个零部件的这样一个成本作为收费的标准,而是用一个手机,那么不同的手机它可能价格不一样,但是只要你用了这样的芯片,但是我可能面临的费率也不一样,我这个手机可能最后卖的贵,那么虽然我用的是相同的芯片,我可能向你付的费贵,那个手机也用这样的芯片,但是因为它卖的价格低,那么它可能向它付的费就低,就出现这么一个情况。

经济之声:更多从这个行业的角度对国内的企业来说意味着什么?

胡钢:说一个比喻,比如说某个地方只有一家自来水公司,它向所有的人供应自来水,它是垄断的,独家垄断的。然后它为人收水费是怎么收的呢?它并不是说你用了多少水,我收你多少钱,而是说你用我的水,去干什么,比如说你用水做了一碗粥,那么我按照粥的钱算比例,结果你做了碗特别贵的什么粥,比如说银耳粉丝、还是燕窝粥之类,反正要用水,那我就按照你的燕窝汤的价格收你的水费,而且你手里不有燕窝吗?有粥吗?有大米吗?你还得免费给我,它是这么一个,就是你这么逻辑上看,这么一个独家垄断的,因为它的标准就是独此一家,那么它这种收费模式,简直是我个人的理解完全不可理喻。因为你的专利,那就是说别人用了一次,你就用,你就收它一次钱。跟它整机的价格有什么关系呢?所以我觉得未来高通公司还有进一步让利的可能性。

昨天情人节这一天,每天都要用到滴滴打车和快的打车宣布合并了,这个也是让大家感到还是很担心的,因为过去它们竞争的过程当中,可能有一些优惠给消费者。现在大家就很担心,如果说这种资本的联姻这种利益的叠加是不是也会损害消费者的权益,包括我很关注滴滴和快的宣布合并之后,第一件事面对的是不是要审查一下是不是有反垄断的嫌疑?

吴韬:确实它们两个企业它们的业务是完全相同的,它们是一个同业竞争者。那么而且在这个市场上当然也不止它们两家,还有其他一些小的公司,但是它们两家是主要的两家公司,它们此前这种竞争应该是一个非常白热化的竞争,那么包括这种非常高额的这种补贴,那么现在它们俩合并也好,或者合作也好,总而言之它们的合作就一体化了,这样的话,它们肯定不会像原来那样互相进行竞争了,那么对我们也好,还是出租司机也好,那一定是面临一个我们的福利,会相对的有所减损,那么从反垄断的角度来说,反垄断法要求就是说,如果两个企业要进行合并的话,那么这算是经营者集中。那么这种集中它达到了一定的规模,那么就要像执法机构进行申报,由执法机构进行批准也就是评估,那么这个东西对竞争有没有太大的影响或者威胁,那么现在可能就是一个我们要看这个标准的问题,就是它们两家企业上一年度的销售额或者营业额有多大?如果达到了反垄断法规定的标准,就有可能要申报了,如果是就是比较小,那个虽然对竞争有一些影响,但是影响不大,也就不用申报了,我估计它应该是达到标准。 经济之声:另外消费者可能有个担心,就是高通它在专利费受罚了,会不会提高芯片的价格来弥补这样的损失呢?

吴韬:现在是这样一个情况,其实就是即使你没有用高通的基带芯片,你同样也应该向高通缴纳专利许可费,因为你只要做3G、4G手机,涉及到CDMA、WCDMA包括LTE,那么你一定就会涉及到标准比较专利,一定要经过它授权,就要向它收费。这是一个问题,其实这个整个受益面还是比较大的,即使没有用高通芯片的手机,那么它的成本也会相应下降,这是其一。那么其二就是刚才提到这个问题,事实上这个问题最后可能会对整个的这个民族的移动通信产业它是一个利好,通过这样一个不再过多的受制于国外企业,那么可能对它的这个产业的发展也是一个利好,可能也会对消费者福利有所增加。从刚才这个晓菲提到另外一个问题…

经济之声:反垄断这些罚款趋向是哪?就是反垄断罚款的用途大家也很关注。

吴韬:这个就是罚到了中央财政,这个组成财政收入一部分,大家说有税收,它没有什么特定的作用,它的作用就是计入岛中央财政的收入里面去。

主持人:得到更多的实惠,那么咱们也来关注一下就是反垄断进入常态化、这个反垄断法从实施到现在毕竟才6年的时间,应该说需要解决的问题还是不少的,目前还存在哪些难题需要攻克?

吴韬:现在的难题可能就是从高通这个案子来看,因为这是一个最谈一个案子,因为它涉及到什么呢?涉及到反垄断和知识产权的一个关系。你一方面你要维护知识产权所有人他对知识产权所享有的专有权利,另一方面你还要防止它滥用这个专有权利来损害其他消费者也好,还是经营者也好的正当权益。那么这个时候就很纠结,所以知识产权反垄断问题这目前是一个非常大的这样一个问题。第二个难题就是大的国有企业反垄断的问题,刚才这个晓菲提到了,像中石油、中石化,那么这些它是依法享有的垄断地位,但是你能不能始终的严格自律,不利用这种垄断地位去伤害消费者和其他的经营者的利益,不损害市场竞争,那么这个恐怕也是一个问题。因为这些企业背景太深厚了,而且是国有企业,这是共和国(党组),怎么对它实施反垄断,现在我们从这两年来看遇到过一些阻力,当然也取得不少成绩。包括对中石化这个我看也是好像是河南好像整整一个分公司也在启动调查,我觉得这都是非常好的现象,最主要是这两点。

春节假期就要到了,很多人都会选择在长假期间出国旅游,而消费者在国外旅游时,有时会委托导游或他人代理购物,但是因为代购涉及环节比较多,消费者回国后一旦发现产品价格不符实、质量缺陷等问题,需要导游协助办理维修、退货或者换货时,往往费时费力。接下来,我们就结合案例说说境外代理购物方面的陷阱,给大家维权支招。来看这样一个案例:北京消费者温女士向我们节目反映,她的家人参加某旅行社组团到香港旅游。期间,导游带着游客购买首饰用品。经店员和导游推荐,老人选中一款首饰,并将所需现金交付给了店员,导游主动代为交款取货。老人回到北京后,温女士发现那款首饰品质相对较差、价格明显偏高,并对现金消费变成了刷卡支付的情况产生了疑问。于是,温女士与香港的商家协商退货。商家表示,由于购买首饰时是导游刷卡付款的,货款只能退回到导游的银行卡里。温女士电话联系导游,被告知首饰必须先寄给他,等他下次带团到香港后再办理退货,货款回到卡里后再转给温女士的家人。之后,温女士在网上查到已有多名游客投诉过这名导游带队购物的问题,不再相信导游的口头承诺,希望他出具一个书面承诺,导游拒不同意。

别人是代理购物。这个里面的风险到底有哪些?

吴韬:总体来说我们在购物的环节中,恐怕也要充分考虑到面临一些问题,因为产品可能会存在这种退换货的情况,那么在这种情况下等你回国以后,那么再进行退换货可能会非常的麻烦。另外也可能会涉及到一些所谓后续的保修,或者甚至是有些极端例子需要后续的安装等等的问题,也可能会比较麻烦。另外就说你发生质量的纠纷,最后当时怎么来处理也是个麻烦,而且很重要的一点,我们在旅游过程中,往往是在某些特定的点比如说购物的商店,或者是消费的场所呆的时间是以小时甚至是以分钟计的,你在当时可能在有限的时间内作出一个判断,往往是仓促的而且不一定准确最适宜的。所以在这方面也提醒我们的广大的消费者在出境旅游或者到外地旅游之前,出去打算要购买一些商品的话,那么前期的准备工作功课要做足,至少把相关的信息准备好,相关的支付手段也要准备好。因为我们现在比如说我们的银联卡已经发展非常茁壮了,在很多境外的收款机构都支持银联卡,在此背景下我们是不是也可以尽可能的把自己的工作的做好。

经济之声:也用自己的银行卡,你看这里面咱们的消费者它是付现金的,然后这个当然是导游在里面也有一个做法,她主动代为缴款,刷了她自己的卡,所以给后续的退换货带来很大的麻烦。所以这个导游他这个行为到底怎么来理解,如果说这个导游通过代理购物的方式,推荐这个商品的话,消费者是不是应该相信?

胡钢:对,因为前两天我们好像做了一期节目,刚刚谈到这个问题,他是境外游,但是他回国最后一站地是珠海,珠海的保税区购买了翡翠,然后最后人家让他到一个密室,所谓只有高级领导才能待一个密室,然后给他推荐了一个很高的、很贵的数万元的一个翡翠饰品。我当时的建议,现在依然是这样,就是说这是我自己的观点,如果你出去旅游那你可以给你的亲友带一些当地的小的纪念品,有这种人文情怀的这种也很有意思,至于这种大额的消费品,除非你提前做好充足的功课否则最好不要作。因为你当时的购物场所如果是导游给你指定的,那么它很可能是专门应对这些旅游者的,如果你购物最好是到当地的民众自己要去的商店购物,这样恐怕各方面的价格也好,服务也好可能更有保障一些。

主持人:话说回来,就是在旅游的过程中,如果消费者觉得自己买到假货了,这个旅行社它需要负责任吗?

胡钢:这个很复杂,得看具体情况。因为我们的旅行社它有可能推卸责任,首先这个事存在不存在这是第一点。因为我们要主张自己的权利必须要有相关的证据。第二可能还涉及到是不是导游的个人行为还是导游公司或者说相关旅游公司这么一个法人行为,这恐怕也都是一些难题。所以在这种情况下我建议我们的消费者首先对于这种低价团这种情况真的要抵制,因为低价团这种情况,本身也是我们国家旅游法明文禁止的,而且是出现这种低价团的话,低于成本的低价团是要罚款的,有可能30万人民币,如果更高的话是要5倍的经营额,这个罚款是非常厉害的。所以建议我们消费者包括我们刚才提到的这个案例,也是这种免费赠送的这种旅游,那么很可能是这种低价团,低价团往往意味着这种风险,所以我们倒可以考虑就其低价团这种可能存在的情况,向我们相关的旅游主管部门来进行投诉。这种虽然和购物没有直接相关,但对旅游公司是施加一些压力,有可能它能够有一些动力,来给我们消费者承担更多一些责任。

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