医生开处方让患者到指定民营医院买药 要价虚高遭质疑
每一位病人到医院看病,都是希望医生药到病除的,但是当医生开出药方的时候,病人又会因为高昂的药费而止住不前。我们现在就接到了安徽的一位高先生向我们投诉,他说医院的药价不仅是价钱离奇的贵,而且来路非常的奇怪。高先生说,最近自己的父亲因为青光眼到安徽医科大学第一附属医院治疗,刚进来的时候头特别疼,来的头两天是以降眼压和止痛治疗为主,因为青光眼眼压高的时候头就会特别的疼,他们就请求医生能不能早一点手术,减少父亲的痛苦,到了第三天医生说,他父亲的青光眼是因为眼底毛细血管增生所导致的,有一种药能够使增生的毛细血管萎缩,这样就比手术的风险小,而且痛苦少,只是药价比较贵一些:
高先生:他说你这个情况,开刀的话,不一定效果很好。外面有一种药,打过一针之后,它就能让里面的毛细血管萎缩掉,效果跟开刀差不多,痛苦少。
高先生说到用这种药跟开刀的效果差不多,但是痛苦会少很多,高先生说这种叫做雷珠单抗的药不仅药价贵,而且还不能够用医保报销。高先生说虽然这个药价比较贵,但是他只是打针不用开刀,自己的父亲可以少受很多的痛苦,所以尽管它太贵而且不能用医保报销,我们的患者家属也就忍了,愿意用这种药为自己的父亲治疗。更加奇怪的是这种不用手术就能够治好病的药,安徽医科大学第一附属医院药房却是没有的,需要到一家叫做合肥市红十字会眼科医院的民营医院去买药。高先生在网络上查询了一声推荐的雷珠单抗的售价,每盒价格大概是在1000元左右,而那家医院的价格是9800元。消费者就质疑药价医院的为什么会这么贵呢?随后我们联系了安徽大学第一附属医院眼科服务台,得到的答复是这样的:
记者:大夫给我开了一个药,叫做雷珠单抗,咱们医院这边没有是吗?
服务台:那我不清楚。药房有没有,我们不清楚。
记者:我去问了,好像说这边没有,要让我们去红十字医院那边去开。
服务台:那你就到那边去开,如果他要你到那边去开,你就到那边去开,我们医院可能就没有。
记者:没有,那咱们医院干嘛开这个药啊?
服务台:不清楚,这个我就不清楚了。可能这个药效果比较好,但是它没有这个药,药不都要招标嘛,它可能没有竞标上来,搞不清楚。
记者:就是说我从那边开了药以后过来的话就能用是吗?
服务台:医生这样给你交待的,那就可以。
记者:那边那个药挺贵的,我在网上查了一下,比网上卖的贵好多呢。
服务台:那我就不清楚了,这个不归我们管。
在与合肥市红十字会眼科医院也就是我们消费者高先生说医生指定他去购买的那家医院的电话联系当中,医院工作人员说,雷珠单抗就是这个价钱:
记者:我想来你这边买雷珠单抗。
工作人员:你有处方吗?
记者:我想问一下大概多少钱啊?
工作人员:这个9800,但是要处方,没处方不可以的,因为它是在医院打的。
记者:但是我要拿着医院的处方,这个药难道医科大学那边没有吗?
工作人员:我不知道医科大学有没有,安医好像没有。我不知道外面有没有,因为我没有做调查。
记者:它怎么这么贵啊这个药?
工作人员:我不太清楚,因为这个进价就那么贵,我也不太清楚。
随后我们又在网上查询了雷珠单抗的价格,其中上海华麟药业有限公司的报价是一盒840元,长沙华辉医药有限公司的报价是一盒1600元,我们和长沙华辉医药有限公司的销售人员取得了联系,这位销售人员说,医院的价格比他们的报价高出几倍是很正常的:
销售人员:雷珠单抗注射液,我们这边供货价现在是1800。当然在医院里面开,他们卖九千多也算正常价格。因为你在医院里,我们这边是供货价嘛。医院是零售价。它医院要赚钱,医生要抽成,而且到医院里已经都是转好几手了。9800是正常的嘛,一般像我们长沙这边的话,医院的价格就是8500。一般的话,现在药都是由我们经销商代理商统一管理的,一般医院单独拿不出来。不是进不了正规大医院,这些都是我们经销商直接控制的,他们医院不能单独销售,他们要的话也是直接从我们这边供货商订。
记者:也是从你们这边订是吗?如果说我不去红十字眼科医院买,我到你这买,买完了拿到医大的附属医院去也可以用是吗?
销售人员:那要医院肯帮你们用注射嘛?如果说它不肯的话那你也没办法。
记者:他说红十字会那边说是要拿那个处方,医院拿着处方去买,才会给我打是吗?
销售人员:对,没错,药在哪里买的,要开具发票这些东西相关的资质文件这些要有,不然医院医生说你这个药来历不明,不给你用药,你也没办法。
为了治好父亲的病,并且让父亲少受痛苦,高先生接受了医生的建议,高价购买药物给父亲治病,现在高先生父亲经过了一个疗程的治疗,已经出院了,但是高药价的阴影一直留在高先生心中挥之不去。安医为什么没有雷珠单抗这种药,而使用这种药的患者要到指定的民营医院去购买,为什么医院的价格比批发商的价格要高出9倍之多,多出来的钱又去了哪里呢?安医医生的做法是否合规呢?记者采访了安徽医科大学第一附属医院院办。
院办:医生有时候想给病人用一种更好的方式,疗效起作用更快,但是有的时候我们药房就没有这个药,所以有时叫患者到其他的什么指定的药房去买,这个指定的药房就是在安徽省内,医保也能报销的这个药房,指定的大药房去买,有这种情况,也有患者跟我们反映这种情况。
记者:到这种民营医院去买合乎规定吗?
院办:这一点,我跟你讲,现在这个情况我也需要了解一下。然后我们电话联系好不好。
到现在为止安徽这个医院的院办并没有跟我们取得联系,也就是说我们没有得到来自于安徽大学第一附属医院的任何的回复。
消费者高先生在给我们的投诉邮件当中也提出了自己的疑问,他有这样四个问题,第一,为什么安医附院这样的大医院没有雷珠单抗这样的药品,而合肥市红十字会眼科医院这样的民营医院却有。第二,医生为什么叫我们患者家属到一家民营的小医院去买药。第三,雷珠单抗这样的药,为什么网上售价比医院售价便宜那么多。第四,贵出来的那些钱到底都去了哪里呢?中国消费者协会原副秘书长武高汉先生以及北京潮阳律师事务所胡钢律师就相关问题进行点评。
武高汉:经济学上有一个规律,花自己的钱给自己买的东西讲求的是物美价廉,花自己的钱给别人买东西讲究的是表面光鲜,花别人的钱给自己买东西讲究的是又多又好,花别人的钱给别人卖东西既不关心质量也不关心价格,只关心回扣的过程。在公费医疗的体制下,患者看病涉嫌是花别人的钱给自己买东西,医生开药涉嫌是花别人的钱给别人买东西,因此药价呈上升的趋势,急需政府有关部门采取更科学的手段进行监管。
胡钢:应该说特别是我们的公立医院,或者说是国有医院,他们的药价格虚高的问题从90年代到现在一直都有,而且我们相关的行政主管机关也一直在规范整顿,效果如何大家也能感觉得到。同时我们要看到,因为有一段时间,我们的公立医院偏离了公益的基本属性,而具有了某种的盈利性倾向。在这种背景下,医药价格的虚高乃至进价1800售价9800的这种5倍以上的可称为暴利的现象屡禁不止,这也正是我们国家我们看到今年2012年3月、4月国务院连续发文来整顿改善我们医药卫生环境的重要的目标之一。
武高汉:我觉得这里面肯定是利益输送,肯定是违反了有关的法律法规,肯定是应当由有关行政部门进行查处,只不过我们的有关行政部门暂时还没有发现,暂时还没有发力而已。
胡钢:1997年制定的,1998年实施的中华人民共和国价格法来说,价格法第11条和第14条都明确的规定,比如说相互串通操纵市场价格损害其他经营者或者说消费者合法权益的,这种都是属于不正当的价格行为,出现这种情况如果是给我们的消费者或者相关的公众造成损失的是应当给予赔偿的,这也是我们的价格法有明确的规定的。
现在一些大医院尤其像北京的一些医院,像朝阳、协和已经在进行医药分离的试点了,如果试验能够成功的话,会给医院的经营带来哪些新的气象,有没有可能使药价降下来?
武高汉:我觉得如果真要是学习借鉴国外那种经验,就是医生我开方子,消费者可以拿方子任意到任何药店去买药,这个制度一旦真正的施行了,我说的是真正施行了,药价一定会降下来。问题是消费者会不会面临双刃剑,第一诊费提高,第二药价继续提高,这就不是我们改革的最终目的了。我现在还没有看到消费者拿的方子可以到医院外面的药店里去买药,而且我也没有看见几个医院在实行,比如说这个改革是以十年为基数还是以一年为基数,现在没看见,所以我不好评论改革会不会成功。
每一位病人到医院看病,都是希望医生药到病除的,但是当医生开出药方的时候,病人又会因为高昂的药费而止住不前。我们现在就接到了安徽的一位高先生向我们投诉,他说医院的药价不仅是价钱离奇的贵,而且来路非常的奇怪。高先生说,最近自己的父亲因为青光眼到安徽医科大学第一附属医院治疗,刚进来的时候头特别疼,来的头两天是以降眼压和止痛治疗为主,因为青光眼眼压高的时候头就会特别的疼,他们就请求医生能不能早一点手术,减少父亲的痛苦,到了第三天医生说,他父亲的青光眼是因为眼底毛细血管增生所导致的,有一种药能够使增生的毛细血管萎缩,这样就比手术的风险小,而且痛苦少,只是药价比较贵一些:
高先生:他说你这个情况,开刀的话,不一定效果很好。外面有一种药,打过一针之后,它就能让里面的毛细血管萎缩掉,效果跟开刀差不多,痛苦少。
高先生说到用这种药跟开刀的效果差不多,但是痛苦会少很多,高先生说这种叫做雷珠单抗的药不仅药价贵,而且还不能够用医保报销。高先生说虽然这个药价比较贵,但是他只是打针不用开刀,自己的父亲可以少受很多的痛苦,所以尽管它太贵而且不能用医保报销,我们的患者家属也就忍了,愿意用这种药为自己的父亲治疗。更加奇怪的是这种不用手术就能够治好病的药,安徽医科大学第一附属医院药房却是没有的,需要到一家叫做合肥市红十字会眼科医院的民营医院去买药。高先生在网络上查询了一声推荐的雷珠单抗的售价,每盒价格大概是在1000元左右,而那家医院的价格是9800元。消费者就质疑药价医院的为什么会这么贵呢?随后我们联系了安徽大学第一附属医院眼科服务台,得到的答复是这样的:
记者:大夫给我开了一个药,叫做雷珠单抗,咱们医院这边没有是吗?
服务台:那我不清楚。药房有没有,我们不清楚。
记者:我去问了,好像说这边没有,要让我们去红十字医院那边去开。
服务台:那你就到那边去开,如果他要你到那边去开,你就到那边去开,我们医院可能就没有。
记者:没有,那咱们医院干嘛开这个药啊?
服务台:不清楚,这个我就不清楚了。可能这个药效果比较好,但是它没有这个药,药不都要招标嘛,它可能没有竞标上来,搞不清楚。
记者:就是说我从那边开了药以后过来的话就能用是吗?
服务台:医生这样给你交待的,那就可以。
记者:那边那个药挺贵的,我在网上查了一下,比网上卖的贵好多呢。
服务台:那我就不清楚了,这个不归我们管。
在与合肥市红十字会眼科医院也就是我们消费者高先生说医生指定他去购买的那家医院的电话联系当中,医院工作人员说,雷珠单抗就是这个价钱:
记者:我想来你这边买雷珠单抗。
工作人员:你有处方吗?
记者:我想问一下大概多少钱啊?
工作人员:这个9800,但是要处方,没处方不可以的,因为它是在医院打的。
记者:但是我要拿着医院的处方,这个药难道医科大学那边没有吗?
工作人员:我不知道医科大学有没有,安医好像没有。我不知道外面有没有,因为我没有做调查。
记者:它怎么这么贵啊这个药?
工作人员:我不太清楚,因为这个进价就那么贵,我也不太清楚。
随后我们又在网上查询了雷珠单抗的价格,其中上海华麟药业有限公司的报价是一盒840元,长沙华辉医药有限公司的报价是一盒1600元,我们和长沙华辉医药有限公司的销售人员取得了联系,这位销售人员说,医院的价格比他们的报价高出几倍是很正常的:
销售人员:雷珠单抗注射液,我们这边供货价现在是1800。当然在医院里面开,他们卖九千多也算正常价格。因为你在医院里,我们这边是供货价嘛。医院是零售价。它医院要赚钱,医生要抽成,而且到医院里已经都是转好几手了。9800是正常的嘛,一般像我们长沙这边的话,医院的价格就是8500。一般的话,现在药都是由我们经销商代理商统一管理的,一般医院单独拿不出来。不是进不了正规大医院,这些都是我们经销商直接控制的,他们医院不能单独销售,他们要的话也是直接从我们这边供货商订。
记者:也是从你们这边订是吗?如果说我不去红十字眼科医院买,我到你这买,买完了拿到医大的附属医院去也可以用是吗?
销售人员:那要医院肯帮你们用注射嘛?如果说它不肯的话那你也没办法。
记者:他说红十字会那边说是要拿那个处方,医院拿着处方去买,才会给我打是吗?
销售人员:对,没错,药在哪里买的,要开具发票这些东西相关的资质文件这些要有,不然医院医生说你这个药来历不明,不给你用药,你也没办法。
为了治好父亲的病,并且让父亲少受痛苦,高先生接受了医生的建议,高价购买药物给父亲治病,现在高先生父亲经过了一个疗程的治疗,已经出院了,但是高药价的阴影一直留在高先生心中挥之不去。安医为什么没有雷珠单抗这种药,而使用这种药的患者要到指定的民营医院去购买,为什么医院的价格比批发商的价格要高出9倍之多,多出来的钱又去了哪里呢?安医医生的做法是否合规呢?记者采访了安徽医科大学第一附属医院院办。
院办:医生有时候想给病人用一种更好的方式,疗效起作用更快,但是有的时候我们药房就没有这个药,所以有时叫患者到其他的什么指定的药房去买,这个指定的药房就是在安徽省内,医保也能报销的这个药房,指定的大药房去买,有这种情况,也有患者跟我们反映这种情况。
记者:到这种民营医院去买合乎规定吗?
院办:这一点,我跟你讲,现在这个情况我也需要了解一下。然后我们电话联系好不好。
到现在为止安徽这个医院的院办并没有跟我们取得联系,也就是说我们没有得到来自于安徽大学第一附属医院的任何的回复。
消费者高先生在给我们的投诉邮件当中也提出了自己的疑问,他有这样四个问题,第一,为什么安医附院这样的大医院没有雷珠单抗这样的药品,而合肥市红十字会眼科医院这样的民营医院却有。第二,医生为什么叫我们患者家属到一家民营的小医院去买药。第三,雷珠单抗这样的药,为什么网上售价比医院售价便宜那么多。第四,贵出来的那些钱到底都去了哪里呢?中国消费者协会原副秘书长武高汉先生以及北京潮阳律师事务所胡钢律师就相关问题进行点评。
武高汉:经济学上有一个规律,花自己的钱给自己买的东西讲求的是物美价廉,花自己的钱给别人买东西讲究的是表面光鲜,花别人的钱给自己买东西讲究的是又多又好,花别人的钱给别人卖东西既不关心质量也不关心价格,只关心回扣的过程。在公费医疗的体制下,患者看病涉嫌是花别人的钱给自己买东西,医生开药涉嫌是花别人的钱给别人买东西,因此药价呈上升的趋势,急需政府有关部门采取更科学的手段进行监管。
胡钢:应该说特别是我们的公立医院,或者说是国有医院,他们的药价格虚高的问题从90年代到现在一直都有,而且我们相关的行政主管机关也一直在规范整顿,效果如何大家也能感觉得到。同时我们要看到,因为有一段时间,我们的公立医院偏离了公益的基本属性,而具有了某种的盈利性倾向。在这种背景下,医药价格的虚高乃至进价1800售价9800的这种5倍以上的可称为暴利的现象屡禁不止,这也正是我们国家我们看到今年2012年3月、4月国务院连续发文来整顿改善我们医药卫生环境的重要的目标之一。
武高汉:我觉得这里面肯定是利益输送,肯定是违反了有关的法律法规,肯定是应当由有关行政部门进行查处,只不过我们的有关行政部门暂时还没有发现,暂时还没有发力而已。
胡钢:1997年制定的,1998年实施的中华人民共和国价格法来说,价格法第11条和第14条都明确的规定,比如说相互串通操纵市场价格损害其他经营者或者说消费者合法权益的,这种都是属于不正当的价格行为,出现这种情况如果是给我们的消费者或者相关的公众造成损失的是应当给予赔偿的,这也是我们的价格法有明确的规定的。
现在一些大医院尤其像北京的一些医院,像朝阳、协和已经在进行医药分离的试点了,如果试验能够成功的话,会给医院的经营带来哪些新的气象,有没有可能使药价降下来?
武高汉:我觉得如果真要是学习借鉴国外那种经验,就是医生我开方子,消费者可以拿方子任意到任何药店去买药,这个制度一旦真正的施行了,我说的是真正施行了,药价一定会降下来。问题是消费者会不会面临双刃剑,第一诊费提高,第二药价继续提高,这就不是我们改革的最终目的了。我现在还没有看到消费者拿的方子可以到医院外面的药店里去买药,而且我也没有看见几个医院在实行,比如说这个改革是以十年为基数还是以一年为基数,现在没看见,所以我不好评论改革会不会成功。
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